www.xs650.fi
Yleistä => xs650 Techboard => Topic started by: pekka on Marraskuu 07, 2013, 12:50:32
-
Moro,
Magura ainakin tekeen "virallisia" kytkinkahvan+vaijerin korvaajia, jotka käyttävät moottorin alkuperäistä kytkimen "käyttövipua". Magura maksaa mansikoita. Vaan ei hätää. Kiinalaiset tekee vastaavaa kamaa MiniKrosseihin ja muihin.
Tämmöinen löytyi ebay:stä http://www.ebay.co.uk/itm/Red-HYDRAULIC-CLUTCH-LEVER-MASTER-CYLINDER-pit-bike-atv-go-kart-900MM-/151160505663?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item2331de453f (http://www.ebay.co.uk/itm/Red-HYDRAULIC-CLUTCH-LEVER-MASTER-CYLINDER-pit-bike-atv-go-kart-900MM-/151160505663?pt=UK_Motorcycle_Parts_13&hash=item2331de453f)
Hinta ei päätä huimaa. Toki tuo on ruma eikä toiminnasta ole takeita mutta kumminkin.
Reipas säätäjä tietysti tekee kuten Jezuz ja työstää hydraulisen työsylinterin suoraan kytkinposkeen.
Aiheeseen liittyen: miten paljon kytkintä pitää "avata" että vapaan löytää järkevästi?
Pekka
-
Mun muistaakseni Hugh's HandBuilt myi joskus noita saman näkösiä hydraulikytkimiä (huomattavasti kalliimmalla), mutta lopetti niiden myynnin koska eivät toimineet kunnolla. Ite kattelin noita samoja tossa keväällä, mutta tulin siihen tulokseen, että en jaksa alkaa leikkimään noiden kanssa. Hyvää ja halpaa kiinalaista ei taida olla olemassa.
-
Vastaavanlaista kytkinpakettia oli muistaakseni myynnissä Wandamotorillakin ja niistä en ole kyllä kuullut mitään hyvää sanottavaa. Tosin eipä se Magurakaan takaa hyvää laatua. Noissa LC8 kotareissa on Maguran kytkinhilppeet ja niistä on mennyt työsylintereitä aika paljon sököksi. Mullakin on Oberon työsylinteri, joka on paitsi melkein puolet halvempi, kuin Magura, niin se myös rakenteeltaan kestävämpi ja kevyempi käyttää.
Oon vähän kattellutkin sillä silmällä noita Maguran hilppeitä ja ne olis ilmeisesti aika helppo laittaa Jytäänkin vastaavalla tyylillä, kuin Jezuz laittoi.
Ja kytkintä pitäisi avata enemmän, kuin alkuperäinen matoruuvi koskaan pystyy. ;D Tai oikeastaan siihen vapaan löytymiseen vaikuttaa muutkin asiat, kuten vaikka öljyn määrä kytkimessä. Mitä kuivempana kytkin käy, niin sitä helpommin vapaa löytyy. Toisaalta mitä vähemmän öljyä, niin sitä kuumempana kytkin käy. Vaihdepolkimen liikekin on Jytässä todella lyhyt ja se vielä vaikeuttaa vapaan löytymistä. Mulla on kytkimessä uutta matoruuvi, tanko, massalevyt ja teräslevyt ja siitä huolimatta vapaa ei löydy, kuin kikkailemalla
Säähän voit mitata helposti matoruuvin tekemän työliikkeen tönärillä siitä säätöruuvin päästä. Muistaakseni se oli jotain parin millin luokkaa??
-
Voi tosiaan olla että ei tee Kiinan tavara onnelliseksi. Parilla kaverilla on krossimopoissa niitä Maguran kahvoja ja ovat niihin olleet tyytyväisiä. Itekkin ajattelin että tuota vois kokeilla monttupyörään. Siinä kun on kytkin vähän kovemmalla käytöllä kuin Jytässä.
Mulla on nyt Jytässä kytkinkahva, jossa on vähän lyhyempi vipusuhde kuin originaalissa. Eli siis vaijeria vedetään vähemmän kuin vakiossa. Hyvin säätämällä ja tuoreilla öljyillä löytyy vapaa ihan hyvin. Mutta viimeistään siinä 2000 kilometrin kohdalla alkaa olla vähän kikkailua. Hyvä muistutus että on aika vaihtaa öljyt.
Kysymyksellä pohjustin juurikin sitä että mahtaako tuossa kiinankahvassa riittää tuo vaijerin liike kääntämään matoruuvia tarpeeksi.
Pekka
-
Kävin tuossa mittaamassa matoruuvin työliikkeen ja se on n.1,5 mm. Jos tuosta systeemistä sais kaikki välykset pois, niin siihen tulis varmaan se 0,5 mm lisää liikettä. Nythän pitäis mitata vaijerin tekemä liike, jotta sitä vois verrata sylinterin liikkeeseen, mutta se hieman hankalaa hommaa.
Tietysti vipusuhdetta voi muuttaa, kun muuttaa vaijerin paikkaa matoruuvin varressa. Siinähän se muuttuu työliikkeen tarve, mutta toisaalta voimankin tarve. Noissa Heiden/Rudi myymissä matoruuveissa on valmiiksi kaksi paikkaa vaijerille.
http://images.xs650shop.de/39_6518.jpg
Ja näyttää olevan valmista hydraulistakin settiä myynnissä.
http://www.xs650.biz/p/28/3609/mo74-cg%7C22=2/%23ht-6599-hydraulic-clutch-kit
-
Jotenki tuntuu tökeröltä toi joka tulee tohon kopan ulkopuolelle. Jossain forumilla näin sellasen mikä oli viritetty kopan sisäpuolelle, mutta tuntuu joka kerta olevan sama ongelma, etteivät maintise mitä nippeleitä/sylinteriä ovat käyttäneet.
Tästäkin aiheesta vois taas innostua jos olis vähä tarkempaa tietoa mitä sylinteriä ovat käyttäneet noissa sisäpuolisissa. Aika vaan ei riitä tällähetkellä alkaa tutkimaan asiaa enempää.
-
Ei ole mahdotonta tehdä tuota työsylkkyä ite jos on sorvi ;) Motonetistä sopivalla halkaisijalla oleva jarrutyösylkyn korjaussarja jossa tiivisteet, ja sitten sorvaamaan.
-
Ei ole mahdotonta tehdä tuota työsylkkyä ite jos on sorvi ;) Motonetistä sopivalla halkaisijalla oleva jarrutyösylkyn korjaussarja jossa tiivisteet, ja sitten sorvaamaan.
Luulisin että muutamat varmat kaupat on tiedossa jos innostut sorvia pyörittämään... ;)
Onko noissa työ/pääsylintereissä joku vakiomitoitus? Eli onko kaikki työsylkät samalla porauksella? Sopiiko "kaikki" kahvat yhteen "kaikkien" työsylinterien kanssa?
Pekka
-
Taitaa olla aikamoisen laaja hiekkalaatikko....
Ongelma lienee kahvan päästä työnnetyn nesteen määrä (pääsylinterin halkaisija x iskun pituus) ja sitten kytkimen päässä tarvittava voima (sylinterin halkaisja) ja liike (iskun pituus). Mikä lieneekään paras yhdistelmä?
Jarrupuolella on sama ongelma. Ja käsittääkseni kahvapäässä aina valinnan vaihtoehdot ovat tavalliselle tallaajaalle hyvin rajoitetut. Tosin jarrupuolella on jarrupalojakin työntämässä jo rajoitettu määrä valmiita vaihtoehtoja.
-
Voihan sen työsylinterin männän sorvata samalla halkaisijalla, kuin kahvan parina olleessa alkuperäisessä on, niin silloin liikkeen pituus on varmaan kohdillaan. Tietysti saatavilla olevat tiivisteet voi vähän rajoittaa tuota.
Toinen asia mikä pitää huomioida on se, että järjestelmän nesteenä voi olla jarruneste tai hydrauliikkaöljy. Luonnollisesti jarruosat ei kestä öljyä ja öljylle tarkoitettu pääsylinteri ei kestä jarrunestettä.
-
Mul on sorvissa pyöritelty slave ja skoden 11mm kahva, suhteet apinoin ducatista, männäntiivisteen etrasta ja silikooni nesteellä pelaa voiman välitys. Voin yrittää muistaa kahtoo talilla mikä oli tiivisteen koko ja tyyppi.
-
Mul on sorvissa pyöritelty slave ja skoden 11mm kahva, suhteet apinoin ducatista, männäntiivisteen etrasta ja silikooni nesteellä pelaa voiman välitys. Voin yrittää muistaa kahtoo talilla mikä oli tiivisteen koko ja tyyppi.
Jos mahdollista pistä kuvaa virityksestä, niin me muutkin päästään apinoimaan.
-
(http://i1098.photobucket.com/albums/g367/petri80/Kuva0367_zps8a66e1df.jpg)
Messinki sylinteri missä laippa joka jää kopan sisään piiloon, toisessa päässä on sit banjoliitäntä.
-
Vilenin Sulo poikkesi kylässä:
(http://pjl.kotipolttoinen.com/random/kytkimensylinteri.jpg)
Ei ihan yhtä kompakti kuin Jyskylän miehen sorvaus mut ainakin on kisasen näkönen. Olisko jollakulla pääsylinteriä? ;)
Pekka
-
Testailin tänään sylkkää 14mm jarrukahvan kanssa. Nätisti aukeaa levyt. Maksimissaan noin 2.5 - 3mm. Tuo Ducatin työsylkkä on ilmeisesti luokkaa 28mm, joten voisi toimia vielä kepeämmin 11mm tai 12,7mm pääsylkällä ja avautumaa olisi silti riittävästi. Muistaako Jezuz mikä oli Ducsun työsylinterin halkaisija?
Kivan tuntuinen systeemi kun ei ollut välystä yhtään. Heti kun kahva liikkuin niin kytkin liikkui. Piti siinä pumppailla ihan vaan ilokseen aikansa ja ihmetellä miten neste liikuttaa mäntää ;D
Pekka
-
Jos ny en väärin muista niin se olis 13mm! Ittekkii tykästyin kovasti hydrauliseen setuppiin kun toiminta oli tasaista ja kevyttä!
Kannattais pekka kokeilla jopa jotain 11mm sylkkää tulis hiuka kevyempi, niitä löytyy tosi seksikkään kokoisia esim. derbin mopoista ja koottereista eikä maksa juuri mitään!
-
Niin pitkästä aikaa täällä.
Itselläni on tämä tai alla oleva.
Kaikki tulee kopan sisään, ilmausnippa on vain orginaalin säätöruuvin paikalla.
Toistaiseksi toiminut kevyesti ja hyvin
-
Mistä ton oot hommannut ?
Pena
-
Saksan miehellä (Rudi?) noita ainakin oli. Suolainen hinta vaan.
Kerrottakoon että Aprilia RS-50 skootterin takajarrukahva on 12mm porauksella ja sen pitäisi siis toimia aika hyvin ton Ducatin työsylkän kanssa.
Pekka
-
Niin Rudilta se on hommattu.
Hinta on aina suhteessa menetettyyn ajoaikaan.