www.xs650.fi
Yleistä => xs650 Techboard => Topic started by: Cona- on Maaliskuu 23, 2013, 00:26:41
-
No niin tuli viimein aukastua moottori ja löyty ainakin osa syyllinen huonoon käyntiin ja jäätäviin tärinöihin. On kampiakselista lähtenyt ainakin yks paino klöntti irti, tiiä sitten montako niitä on allunperin ollutkaan. Tällä hetkellä siis ainoastaan yksi paino paikallaa kytkimen puoleisessa limpussa. Se tässä vaan ihmetyttää kun netistä ettinyt kuvia kampuroista niin ei yhessäkään näy noita lyijy painoja vaan kaikki isot reiät on tyhjiä?
Mutta mites tuon akselin tasapainostus tapahtuu? Onko joku teettänyt jollain koneistamolla homman? Muuten tuntus laakerit ja kaikki olevan kunnossa et tuosta vielä kalun sais kun tasapainotas. Ja kyseessä siis 256 kampiakseli ja kanget...
-
256 kampiakselin kytkintä lähimpänä olevassa limpussa on kaksi lyijypainoa kammentapin vastakkaisella puolella.
Varaosakirjojen mukaan lyijyklöntit on jätetty pois XS2 malleissa. Minun -75 jytään on joku aiempi omistaja jostain syystä vaihtanut XS2:n sisuskalut,
ja siinä kampurassa oli vielä lyijypainot paikoillaan. Otin ne pois, kun remppasin kampuran ja hitsasin terästulpat reikiin. Tasapainotin limput siten, että
kaikki ovat samalla tavalla painotettuja. Saa nähdä kuinka käy kun kone lyödään ensimmäisn kerran tulille. :-\
Alla olevassa kuvassa limpusta on kaivettu lyijyt pois kahdesta alimmasta reiästä.
-mauri-
-
Kertokaapas viisammat mitä tuon kampuran kans kannatas tehä? Ottaa myös tuo toinen lyijy paino irti ja kone läjään ja kovaa ajoa? Täs jenkkifoorumeitä selaillut ja sieltä saanut sen käsityksen että tasapainotuksella ei ole mitää hyötyä tässä koneessa.
Mielessä myös ens talvena ehkä big bore kitti sillon menis kumminkin kampura vaihtoon, joten ei hirveästi viitsisi panostaa tuohon 256 akseliin.
Mjp: Tasapainotitko siis kaikki 4 limppua erikseen vai miten teit?
-
Otin kampurasta lyijypainot pois ja sorvasin teräksestä reikiin sopivat tapit ja hitsasin kiinni.
Koska kampura oli purettuna tarkastin jokaisen limpun tasapainotuksen ihan vaan laittamalla
painoa kammentapin puolelle niin paljon, että limppu oli tasapainossa. Jokaiseen limppuun
tarvittiin suurinpiirtein saman verran painoa, joten kaikki limput ovat samalla tavalla painotettuja.
Kampiakselin kokonaistasapainoutuksella ei kai ole suurta merkitystä, koska moottoriin voi
näköjään vaihtaa eri kiertokanget ja männät ilman kampiakselin uudelleen painotusta.
Kisakoneet on sitten asia erikseen.
Mulla on jossain muistiinpanot ja kuvia omasta tasapainotusesta, täytyy etsiä jos ne vielä löytyis. . .
-mauri-
-
Tulipa mieleen (nälkä kasvaa syödessä...)
kun joskus hommaisi kunnostetun kampiakselin uusilla kiertokangilla ja 750cc ylikokomännillä, niin tasapainottaisi koko kampiakselin mäntineen kokonaisena. Laakerithan kampiakselilla jo on. Pitäisi vaan rakentaa jonkinlaiset tukipukit niille, jotta männät voisivat roikkua valtoimenaan.
Toinen isompi kysymys on millä tasapainottaisi? Kovin helposti en lähtisi porailemaan ja aineen lisäys niin, ettei se irtoa ajan ja tärinän myötä, lienee myös aika vaikea ongelma ratkaistavaksi.
Miten svkrossimiehet ovat asiaa lähestyneet?
Elikkä voi olla, että kierroksia enemmän rakastavana pitäydyn 650cc männissä, jolloin tasapainotus lienee aika lailla kohdallaan jo valmiiksi.
Varmaan brittipuolelta löytyisi tietoa 360 asteen twin tasapainotuksesta. Hämärästi muistan kuulleeni/lukeneeni ettei 100% tasapainotus ole välttämättä paras setuppi, vaan 70,75,90,95% tai jotain ???
Tähän selityksenä lienee, ettei kampiakseli ja männät pyöri vapaana, vaan männän yläpuolella oleva paine muuttaa voimajakaumia ja siten dynaamista tasapainotusta.
-
Kampiakselin pyörivät massat (kammen tappi, laakeri ja kiertokangen alapää) pitää tasapainottaa 100 %.
Edestakaisin liikkuvien massojen (mäntä+renkaat, männän tappi ja kiertokangen yläpää) tasapainot ovat yleensä 50 - 70%
Jytän koneessa 3. ylikoon männillä ja 256 kiertokangilla laskin sen olevan 58%.
Kuvassa näkyy käyttämäni tasapainotuksen periaate. Kone ei ole vielä käynyt remontin jälkeen, jännityksellä odotan,
millainen kalina sieltä kuuluu :-\.
-mauri-
-
Tuo mainitsemasi taitaa olla se "oppikirjatasapainotus". Ja siitä kaikki ovat yhtä mieltä - mitä nyt tuosta edestakaisten hilujen osuudesta varmaan kättä väännetään.
Mutta käytännössä kampiakseli on harvoin paloina ja ainoa mitä kokonaistasapainotuksessa voi irroittaa on männät tappineen. Tästä olen kuullut brittimiesten iltanuotiolla käyvän (lähes)verisiä keskusteluja.
Miten tasapainotetaan kokonaispaketti ja kuuluuko olla männät ta männäntapit irti vai paikallaan.
-
Yksinkertaisesti ajatellen on kai sama, onko mäntä paikoillaan, vai riippuuko kiertokangen silmästä männän painon verran muttereita :D.
Kaksipyttyisen koneen kampura on niin lyhyt, että painojen mukaan tehty staattinen tasapainotus lienee riittävää.
Pitempiä kampuroita kai pyöritetään tasapainotuskoneessa. mutta sehän ei onnistu jos kiertokanget ovat paikallaan.
-mauri-
-
Olin ehkä (taas) hieman epäselvä ilmaisussani...
Keskustelun aiheena on se, tasapainotetaanko kampiakselimäntäpaketti kuvan mukaisesti 100% vai jätetään epätasapainoa ja mihin kohtaan limppua kiertokangen alapään laakerointikohdan suhteen.
-
Olin ehkä (taas) hieman epäselvä ilmaisussani...
Keskustelun aiheena on se, tasapainotetaanko kampiakselimäntäpaketti kuvan mukaisesti 100% vai jätetään epätasapainoa ja mihin kohtaan limppua kiertokangen alapään laakerointikohdan suhteen.
Tästä on aikaa... mutta ei tasapainoteta tuolla tavoin 100%, silloin paketti olisi tasapainossa pelkästään about tyhjäkäynnillä - tilanteessa ennen kuin mäntä-tappi-kiertokanki paketin liike-energia pääsee kasvamaan ja rupeaa vaikuttamaan omalla hidastuvuusvoimallaan kiertokangen kautta kampuran tasapainoon.
Eli kun sanotaan että tasapainotetaan esim. 65% niin se tarkoittaa että mäntä-tappi-kiertokanki paketin liikkuvasta massasta vastatasapainotetaan vain 65% sen painosta. Mäntäpaketin liike-energia hoitaa sitten sopivilla kierroksilla puuttuvat prosentit.
Tällä tavoin ajateltuna paketti on sitten laskennallisesti parhaassa tasapainossa jossain tietyssä kohtaa kierrosaluetta, ja mitä kauemmaksi tästä kierrosluvusta mennään ylös tai alas niin sitä pahemmin kone täristää koska mäntäpaketin liike-energia ei ole vakio vaan kierrosluvusta riippuvainen.
Matkapyörässä tämä laskennallisen tasapainon kierrosluku voisi olla vaikkapa parhaan tehon/väännön tjsp. tuntumassa, kilpapyörässä taas jossain huippukierrosten kohdalla.
Ilman ylimääräisiä tasapainotusakseleita tai riittävää sylinterimäärää niin tasapainoitus on aina kompromissi eikä absoluuttista totuutta ole. Jonkinsuuntaista tärinää siihen jää aina.
Se mikä sen sijaan kannattaa on tasapainottaa limput keskenään samanlaisiksi koska vaikka kampurapaketti kokonaisena olisi tasapainossa niin sen eri päissä olevat limput voivat olla hyvinkin epätaspainossa ja sehän syö laakereita kun kampura pyrkii pyörimään akselinsuuntaista ovaalia. Ja sama juttu mäntien/kiertokankien jne. osien kanssa. Ne pitää olla keskenään samanpainoisia.
,Tero