www.xs650.fi

Yleistä => xs650 Techboard => Topic started by: xs2jammu on Helmikuu 19, 2013, 11:59:36

Title: Ruisku jytäriin ?
Post by: xs2jammu on Helmikuu 19, 2013, 11:59:36

Sanokaas mites toi onnistuis ?

http://www.ecotrons.com/400cc_to_800cc_Engine_EFI_kit.html (http://www.ecotrons.com/400cc_to_800cc_Engine_EFI_kit.html)

Pena

Title: Vs: Ruisku jytäriin ?
Post by: Ossi Viita-aho on Helmikuu 19, 2013, 13:35:56

Tervehdys,

Aivan samaa pakettia on tullut katseltua. Tuohon tarvis vähintään toisen ruiskutussuuttimen kaveriksi ja sitten omatekoinen imusarja, johon suuttimet asennetaan. Tiedä sitten kuinka noitten suuttimien virtaus passaa jytän koneelle, jos pakettiin lisätään toinen suutin. Huonolla tuurilla joutuu vaihtaamaan kokonaan toiset suuttimet.

Asiaa voi lähestyä myös siltä kantilta, että laittaa toisen "tyhmän" ruiskurungon samaan tyyliin, kuin on R-bemarissa. Säätömielessä 1 läppärunko ja 2 suutinta on helpompi. (nimimerkillä: on tullut Bemarin synkkausta ruuvattua #¤&%)

Periaatteessa toimihan se yhdelläkin suuttimella, mutta suuttimen suihkuhan pyritään suuntaamaan suoraan venttiililautaseen. Onhan niitä 1-piste ruiskuja ollut autokäytössäkin. Tiedä sitten onko tuosta ruiskusta kuinka paljon iloa verrattuna suoravetokaasuttimiin. Ahdetussa moottorissa ruisku on varmasti hyvä.

Title: Vs: Ruisku jytäriin ?
Post by: pekka on Helmikuu 19, 2013, 14:50:43

Heh. Sama homma ollut mulla ajatusleikkinä. Mietin että varmaan yhteinen imusarja, jossa esim. päällä yksi läppärunko ja sitten molemmille pytyille oma suutin voisi olla optimi.

Olen koittanut miettiä että mikä olisi minimi määrä antureita, joilla ruiskusta saisi hyödyn irti (vertaa kaasarien säätövääntö ja käytetty aika/raha)? Riittääkö sytytyshetki ja kaasun asento? Pitäisikö olla kampikulma, lämpötila, lambda ja sytkän ohjaus, jotta hommassa olisi joku järki?

Toinen mielenkiintoinen projekti olisi kuorimituksen mukaan säätyvä sytkäennakko.

Pekka

Title: Vs: Ruisku jytäriin ?
Post by: Ossi Viita-aho on Helmikuu 19, 2013, 16:49:11

Ruisku tarttee seuraavat tiedot:

-kampikulma
-kierrosluku
-moottorin lämpö
-imuilman lämpö
-kaasuläpän asento
-ympäristön ilmanpaine

Kampikulma ja kierrosluku tulee samalta anturilta. Moottorin lämpö tarvitaan ainoastaan kylmäkäynnistystä varten, joten se ei ole kovin tarkka. Käytännössä voisi rakentaa ryyppykytkimen jolla annetaan kahta eri resistanssiarvoa boxille. Ympäristön ilmanpaineen mittaus on ruiskuboxissa. Kaasuläpän asentoanturi eli TPS on valmiiksi ruiskurungossa.

Mää sanosin, että lambdasta on vain haittaa. Perustuu ihan omiin kokemuksiin Bemarin ruiskusta. Ilman lambdaa koneen saa toimimaan paljon paremmin. Yleensäkin vaikuttais olevan niin, että vaihdettaessa putkistoa yms. hengitystä parantavaa jutskaa laitetaan ruiskuun sellainen ohjelma, joka ei käytä lambdasäätöä. Ja lambdasäätö ei muutenkaan ole käytössä, kuin hyvin pienillä kaasunavautumilla. Muistelisin, että Bemarissa alle 13 asteen avautumilla. Sen jälkeen mennään täysin ennalta määriteltyjen karttojen mukaan.

Autokäytössähän on lisäksi imusarjan alipaine/ylipaine ja ilmamäärämittari. Pyörässä on rajalliset tilat, joten ilmamäärämittari on jätetty pois. Tosin Bemarin vanhemmissa (tiiliskivimoottori) K-sarjan pyörissä taitaa olla ilmamäärämittaus.

Kuormituksen mukaan säätyvään ennakkoon taas tarvitaan kammenkulma/kierrosluku ja kaasuläpän asento. Esmes tuossa mun Bemarissa on sellainen TPS-anturi, jossa on kaksi potentiometriä. Toinen ruiskulle ja toinen sytkälle. Kammenkulma-antureitakin on kaksi 180 asteen välein, mutta tuosta en voi sanoa varmaksi, että onko toinen ruiskutushetkelle ja toinen sytytyshetkelle. Koko moottorinohjaus kylläkin hoidetaan yhdellä Bosch Motronic MA 2.0 yksiköllä. Moottorinohjauksena varmaan hyvä peli, mutta käytännössä mahdotonta päästä tekemään mitään muutoksia ohjelmapuolelle.

Title: Vs: Ruisku jytäriin ?
Post by: xs2jammu on Helmikuu 19, 2013, 19:17:31

Tässä vielä satsissa olevat osat kuvana.

Tää kyllä kinnostaisi kokeilla johonkin jytärin kun ei ole ihan älyttömän hintainen. Toinen vaihtoehto mitä olen ajatellut olisi esimerkiksi TDM 900:sen kamat, siinähän on kaksi läppäkoteloa vierekkäin. mallia tämä:
http://www.ebay.co.uk/itm/Throttle-Bodies-Injectors-5PS-Yamaha-TDM900-TDM-900-2002-2011-JAH2-/400333145743?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item5d35b7068f (http://www.ebay.co.uk/itm/Throttle-Bodies-Injectors-5PS-Yamaha-TDM900-TDM-900-2002-2011-JAH2-/400333145743?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item5d35b7068f)

Title: Vs: Ruisku jytäriin ?
Post by: Ossi Viita-aho on Helmikuu 20, 2013, 18:42:46

TDM:n setti on varmaan suht helppo sovittaa paikoilleen, jos leveys passaa, sillä paketti näyttää olevan "yhtä puuta". Onkohan TDM:n imukaulat kuinka lähelle samanlaiset, kuin jytässä. Näyttää olevan noissa läppärungoissa aika erikoinen muotoilu ja sehän pitäis saada sovitettua jouhevasti jytän kanavan muotoon, joka taas voisi onnistua helpoiten TDM:n imukauloilla.

Title: Vs: Ruisku jytäriin ?
Post by: xs2jammu on Maaliskuu 22, 2013, 20:17:45

Tässä yksi sivu osittain aiheeseen liittyen:
http://www.mini-ms.com/ (http://www.mini-ms.com/)

Title: Vs: Ruisku jytäriin ?
Post by: mikko xs2 on Elokuu 16, 2013, 17:55:17

ebaysta bongattu

http://www.ebay.de/itm/Kawasaki-ER-6-N-Vergaser-Einspritzanlage-erst-4400-Km-gelaufen-in-Top-Zustand-/190885927178?pt=Motorrad_Kraftradteile&hash=item2c71b0190a